Что можно подсыпать под стяжку

Что можно подсыпать под стяжку?

Делаю пристройку к дому, высота фундамента над землей 0.5-0.7 метра.

Можно ли на эту толщину подсыпать глину и битый старый саман?
Поверх глины вероятнее всего еще что-то нужно подсыпать.

P.S. Что, вообще, подсыпают на такую толщину?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

глину надо удалять, а не подсыпать.
вместо нее -песок, лучше крупный речной. также пойдет бой кирпича, бетона, и т.п.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

sanya1965 написал :
глину надо удалять, а не подсыпать.

Видел как-то давно в сети (может даже на этом форуме), что старые саманные блоки ставили и пересыпали их глиной.

sanya1965 написал :
вместо нее -песок, лучше крупный речной.

Боюсь слишком дорого выйдет. Половина цены от стен пристройки только на подсыпку уйдет.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Вот нашел в сети: "При необходимости поднятия пола более чем на 50 см, то под стяжку следует подсыпать строительный мусор или песок."

У меня строительным мусором какраз является саман и глина. ))
Вот только может они какой другой строительный мусор имели ввиду.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Sevastyan написал :
Вот только может они какой другой строительный мусор имели ввиду.

Да, скорее всего

Sevastyan написал :
Что, вообще, подсыпают на такую толщину?

• Сначала строительный мусор, это битый бетон, кирпич, блоки. Поверх песок, гравий и тд.

Труд без искусства — Варварство!

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Труженик написал :
Сначала строительный мусор, это битый бетон, кирпич, блоки. Поверх песок, гравий и тд.

Такого строительного мусора у меня нет.

Землю, я так понимаю, нельзя подсыпать?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Грунт. Чтоб не было черной земли. Суглинок. Все что не гниет и желательно не сминается. Если грунт будет сминаемый, то уплотнить его и сверху под стяжку подсыпать щебень.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Почему тогда глину(саман) нельзя?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Sevastyan написал :
Почему тогда глину(саман) нельзя?

Скорее всего sanya1965 имел в виду, что глина под фундаментом пучинится. Она вбирает воду и при промерзании разбухнет. Поэтому глина нежелательна.
Суглинок это не глина это ближе к песку, но при растирании руками он в пыль. Это то что обычно (в определенных геологических местностях) находится под "черной" землей, под гумусным слоем. Очень спокойный слой, довольно плотный. В то же время легко раскапываемый.

В нем бывают камешки, у нас почему то называемые орешником. И если вода глубоко на такой грунт можно ставить фундамент сильно не заморачиваясь глубиной.

Щебень или битый кирпич – что сделает бетон прочнее?

Нередко вместо того, чтобы купить щебень в Екатеринбурге с доставкой по доступной цене, экономные строители решают заменить его более простым и практически бесплатным аналогом. В основном это битый кирпич, который можно забрать практически даром с кирпичного завода или с подходящего строительного объекта.

Прежде чем делать окончательные выводы, разберемся, сколько стоит щебень за 1 куб с доставкой и для чего он используется.

Итак, купить щебень в Екатеринбурге с доставкой можно по цене от 1000 руб. Применяется этот материал в качестве одного из компонентов при производстве бетонных смесей, а также для создания насыпи на железных и автомобильных дорогах.

В загородном строительстве щебень используется при заливке фундамента, бетонных полов и уличных площадок. В зависимости от марки получаемого бетона, могут использоваться различные виды и фракции материала. Мы рекомендуем купить щебень 5-20 с доставкой на ваш строительный или дачный участок.

Размер гранитных камушков от 5 до 20 мм обеспечивает полную монолитность конструкции без пустот и «проблемных» мест.

Замена щебня битым кирпичом не позволит достигнуть нужной прочности бетона. Если речь идет о заливке ленточного фундамента, то в качестве бюджетного наполнителя подойдет только бой керамического кирпича. Силикатный аналог будет постепенно разрушаться при контакте с землей, что повлечет за собой потерю прочности всего основания.

Как выбрать щебень для строительных нужд?

Щебень – это продукт переработки горных пород. А поскольку этих пород существует огромное множество, то и состав сыпучего материала может существенно различаться.

Самыми востребованными видами щебня являются:

1. Гранитный – имеет высокую прочность, морозостойкость и лещадность (доля пластинчатых и игловатых включений). Применяется в производстве бетона и широком спектре строительных работ.
2. Гравийный (рыхлые горные породы) – обладает меньшей прочностью, чем гранитный. Тем не менее, остается востребованным за счет доступной цены и низкого радиоактивного фона. Применяется в ландшафтном дизайне, при заливке бетонных площадок, фундаментов, создании отсыпок и т.д.
3. Известняковый – самый экологически чистый щебень среди аналогов, обладающий хорошей морозостойкостью. За счет невысокой прочности он используется лишь при создании «подушек» для автостоянок и дорог с невысокими транспортными нагрузками.

Ключевое значение при выборе щебня имеет размер фракции, показатель лещадности, марка прочности, а также морозоустойчивость и форма частиц материала. Более подробно об этих особенностях мы поговорим в наших следующих статьях.

Как осуществляется доставка щебня

Если вы решили купить щебень 5-20 с доставкой, актуальным вопросом станет то, каким образом будет осуществляться поставка материала.

При больших объемах отгрузка осуществляется самосвалами. Для определения объема доставляемого материала возьмем характеристики грузового автомобиля КамАЗ.

Итак, при стандартном объеме кузова 6 м3 и грузоподъемности 7.7 тонн, в одну машину войдет:

• Гранитного щебня (плотность 1470 кг/м3) – 5.2 м3.
• Известнякового щебня (плотность 1300 кг/м3) – 5.9 м3.
• Для 25-тонного КаМАЗа с платформой 20 м3 эти показатели будут 19.2 и 17 м3 соответственно.

Для частных строительных нужд и при небольших объемах заказа возможна доставка щебня в мешках. Такой формат удобнее при разгрузке и хранении материала на даче.

Пол в гараж (совет)

Всем привет, на данный момент есть 15 мешком пескобетона, хочу залить пол в гараже сам гараж 5 на 5 метров.
главный вопрос который меня интересует это обязательно связавать пол железной сеткой или железными прутьями?
Чаще всего видел что просто насыпают колотый кирпич который у меня уже там насыпан.
и какой минимальный слой должен быть?
раньше с этим не встречался, да и думаю хватит или нет 15 мешков.

Комментарии 23

вчера заливал часть пола в гараже (целиком никак, к сожалению) — полосу на треть гаража. Варю арматурный каркас с сеткой 25см из 12мм арматуры. Толщина слоя порядка 9-12см от места к месту. Бетон мешаю 1 к 3 с песком (щебня тоже нет к сожалению), марка цемента ПЦ400 Д20

10 см + арматура, квадраты 40 на 40 см!

Плохой снимок -другово под рукой нет

Себе делал 8см бетон с 8й арматурой и 8песок-цемент. Если гараж АРМАТУРА ОБЯЗАТЕЛЬНО только ВЯЗАТЬ НЕ ВАРИТЬ!
А в сарай можно и в битый кирпич молоко цементное разлить .

если будешь каждый мешок отдельно мешать ну или по два потом заливать, ровно не получится на такую площадь, будет буграми, лить надо сразу много и ровнять . Или делать черновой, а потом наливным выравнивать, сверху плиткой можно ) . Сетку обязательно и цемента не жалей, см 10 самое то

Дельный совет.Присоединяюсь. ИМХО в раствор добавь строительный клей ПВА Совсем немного — примерно двести грамм на ведро. Раствор становится гораздо пластичнее, ну и прочность чуть больше.

з, ы На квартире недавно делал по керамзиту м 300 3 см с сеткой. Стяжка потрескалась местами. Так что полюбому не менее 5

согласен полностью с Nevalden рекомендовал бы сразу 5 см делать в гараже всеже присутствуют разные виды нагрузок чтобы не лопнул через 21 день

18кг 1см на м2. посчитайте. Стяжка минимум 3 см. Значит вам надо 25м2 *18*3 =1350 это по 50 кг 27 мешков и по 25 54м без потерь.
Сетка обязательно 3 мм прут ячейка 100*100. если по кирпичу…то еще хотя бы сантим добавить…лучше 2. Итого рекомендую брать в расчет 5 см. Цпс м300.
Я бы так сделал:
1.Сначала весь кирпич утрамбовать и смочить.
2.Тощим раствором выровнять все ямки заполнить.
3.Высохло все смочить или грунт
4.Кинуть сетку с перехлестом хотябы в 5 см(при заливке стяжки сетку приподнимать от пола чтоб она была в центре слоя)
5.поставить маяки
6.Посмотреть какая высота и рассчитать сколько дукупить цпс мешков.
7.Докупил и залил бы стяжку 3 см.
Либо подороже смочить сразу сетка маяки и 5-6 см залил.
А лучше миксер заказать и залить бетона по маякам 10 см 2,7 куба бетона — 9500примерно

Нормально. А имеющуюся цпс использовать для выравнивания. Я бы еще к сетке подвязал арматурины в местах, где чаще всего с тачкой работают, особенно с домкратом.

18кг 1см на м2. посчитайте. Стяжка минимум 3 см. Значит вам надо 25м2 *18*3 =1350 это по 50 кг 27 мешков и по 25 54м без потерь.
Сетка обязательно 3 мм прут ячейка 100*100. если по кирпичу…то еще хотя бы сантим добавить…лучше 2. Итого рекомендую брать в расчет 5 см. Цпс м300.
Я бы так сделал:
1.Сначала весь кирпич утрамбовать и смочить.
2.Тощим раствором выровнять все ямки заполнить.
3.Высохло все смочить или грунт
4.Кинуть сетку с перехлестом хотябы в 5 см(при заливке стяжки сетку приподнимать от пола чтоб она была в центре слоя)
5.поставить маяки
6.Посмотреть какая высота и рассчитать сколько дукупить цпс мешков.
7.Докупил и залил бы стяжку 3 см.
Либо подороже смочить сразу сетка маяки и 5-6 см залил.
А лучше миксер заказать и залить бетона по маякам 10 см 2,7 куба бетона — 9500примерно

Стоит ли под "зону домкрата" лить толще?

18кг 1см на м2. посчитайте. Стяжка минимум 3 см. Значит вам надо 25м2 *18*3 =1350 это по 50 кг 27 мешков и по 25 54м без потерь.
Сетка обязательно 3 мм прут ячейка 100*100. если по кирпичу…то еще хотя бы сантим добавить…лучше 2. Итого рекомендую брать в расчет 5 см. Цпс м300.
Я бы так сделал:
1.Сначала весь кирпич утрамбовать и смочить.
2.Тощим раствором выровнять все ямки заполнить.
3.Высохло все смочить или грунт
4.Кинуть сетку с перехлестом хотябы в 5 см(при заливке стяжки сетку приподнимать от пола чтоб она была в центре слоя)
5.поставить маяки
6.Посмотреть какая высота и рассчитать сколько дукупить цпс мешков.
7.Докупил и залил бы стяжку 3 см.
Либо подороже смочить сразу сетка маяки и 5-6 см залил.
А лучше миксер заказать и залить бетона по маякам 10 см 2,7 куба бетона — 9500примерно

Хорошо написано. Я с Вашего позволения добавлю.
Купить готовый бетон если деньги есть, будет проще, прочнее, быстрее.
В любом случае бетон или раствор заливать только на постеленную полиэтиленовую пленку по грунту (или кирпичу выровненному песком) — это нужно чтобы вода сразу не ушла и процесс схватывания проходил медленно. Сверху тоже закройте пленкой. А через сутки если жарко нужно ухаживать за бетоном — поливать водой. Тогда избежите усадочных трещин.

Будете считать бетон — не ошибитесь с пересчетами массовыми на объем.
У вас стоит задача считать по объему, а цемент будете брать килограммами.
Я так тонник заказал, яму делал, в итоге второй тонник докупал когда пол заливал)

Из объемов "ведро цементе + ведро воды + три ведра песка" выходит примерно 3 с третью ведра раствора.

18кг 1см на м2. посчитайте. Стяжка минимум 3 см. Значит вам надо 25м2 *18*3 =1350 это по 50 кг 27 мешков и по 25 54м без потерь.
Сетка обязательно 3 мм прут ячейка 100*100. если по кирпичу…то еще хотя бы сантим добавить…лучше 2. Итого рекомендую брать в расчет 5 см. Цпс м300.
Я бы так сделал:
1.Сначала весь кирпич утрамбовать и смочить.
2.Тощим раствором выровнять все ямки заполнить.
3.Высохло все смочить или грунт
4.Кинуть сетку с перехлестом хотябы в 5 см(при заливке стяжки сетку приподнимать от пола чтоб она была в центре слоя)
5.поставить маяки
6.Посмотреть какая высота и рассчитать сколько дукупить цпс мешков.
7.Докупил и залил бы стяжку 3 см.
Либо подороже смочить сразу сетка маяки и 5-6 см залил.
А лучше миксер заказать и залить бетона по маякам 10 см 2,7 куба бетона — 9500примерно

Выскажу свое мнение и добавлю:
3мм это маловато, лучше взять 6 мм с шагом 150х150 или 200х200, сетки должны заходить друг на друга минимум на ячейку, порталы.
Сетку лучше всего класть в 10-15мм от низа пола. И толщину пола я бы посоветовал сделать 100 мм.

Что такое битый кирпич?

Битый кирпич — по сути, отработка после разрушения обветшавших зданий. Он образуется при разборке стен отслуживших своё зданий. Второй, гораздо меньший источник его поступления — бракованный заводской кирпич, получивший трещины уже в процессе неполной сушки перед обжигом, небрежном хранении на складе и такой же транспортировке к месту работ.

Битый кирпич применяется в первую очередь при строительстве временных дорог, особенно в болотистой, затопляемой местности, при укреплении береговых склонов, создании ландшафта произвольного, отличного от местного рельефа и очертаний, выравнивании площадок и дорожек, при ремонте дорог (вместо дорогостоящего гравия или керамзита). Подходит в качестве компонента при создании фундамента для низких сооружений и ограждений, где не требуется соблюдение ГОСТов и СНиПа. В итоге качество возведённого основания или фундамента зависит от посторонних включений, а конкретная зернистость (гранулометрический состав) выбирается исходя из конкретного места проводимого ремонта или при осуществлении новой стройки.

Описание и основные характеристики

Кирпичный бой относят к сыпучим материалам, с гранулометрическим составом от 0,5 см и более. При фильтрации кирпично-цементные отходы разделяют на вторичный бой и счищенный некондиционный материал. Сам бой образуется при удалении участков ветхих кирпичных стен, при этом в процессе демонтажа старые кирпичи дробятся с помощью гидромолота на фракции в 4-10 см (от четвертинок до целого кирпича) и в 10-30 см (не разъединившиеся блоки по 2-3 кирпича, куски стены с арматурой. После повторного прохождения через дробильную машину образуется мелкий отсев (от пыли до сантиметровых частиц), 1-2, 2-4, 4-7 и 7-10 см (смешанная фракция кирпичного боя). Некондиционный материал образуется при разбивании бракованных новых кирпичей, встречаются даже цельные куски. Кирпич, обожжённый с нарушением технологии, надтреснутый или непреднамеренно разбитый по цене опережает вторсырьё. После перебора некоторые бракованные кирпичи пригождаются в закладке фундамента под хозпостройки, одноэтажные дачи и дома, где нагрузка на фундамент и сами стены невысока, при этом в их составе дополнительный цементный раствор не требуется. У кирпичного боя присутствуют устойчивость к сильным морозам, достаточная прочность и хорошая шумоизоляция. Поглощение лишней воды у отдельно взятых частиц достаточно высокое — в отличие от целых кирпичей, а степень её проникновения также зависит от используемых условий.

Сфера и особенности применения

Битый кирпич чаще всего подсыпают в основу и используют как дренажный материал при прокладке новых дорог, ликвидации покинутых шахт и неиспользуемых колодцев, засыпании траншей с уже проложенными инженерными коммуникациями, в процессе выравнивания вырытых котлованов, прокладке подъездных путей к площадкам и территориям разного назначения, при увеличении плотности основания под конструкциями зданий и сооружений, при всех видов стройки на затопляемой и заболоченной местности, создании дорожек и подходов, при изменении текущего ландшафта и при изготовлении бетона. У каждого основания, в соответствии с его истинным предназначением, также разное процентное содержание битого кирпича. В бетон допускается засыпать 5-25% (по нормативу гравия) кирпичного боя — но он не может заменить гравий в бетоне полностью, пострадает прочность и величина допустимой нагрузки стен на такой бетон. Для всё того же бетона сгодятся лишь частицы разбитого кирпича по величине значительно ниже среднего её значения. Сделать бетон более прочным поможет наиболее высокопрочный кирпич — при этом такой бетон после застывания устойчив к трещинам и длительным морозам в десятки градусов.

Керамический бой оправдывает себя лишь в небольших количествах и при изготовлении облегчённой цементной смеси. Битая керамика не терпит фанатичного использования её в огромных количествах — вы этим не сэкономите на расходе основных стройматериалов, т. к. значительно ухудшите прочностные и водопоглощающие характеристики. При этом не следует применять вторсырьё с остатками недообожжённой глины — используйте лишь заводской бой. Такой материал лучше всего подойдёт именно для создания основания для стройплощадок и фундамента для одноэтажных строений.

Если брать именно крупные фракции, то кирпичный бой наиболее дешёвый и подходит для добавления в бетон, вторичный же кирпич больше рассчитан на боковую присыпку неровно вырытых котлованов после закладки основного фундамента, подойдёт для создания водоотводящих слоёв и для выравнивания уже залитых и готовых к дальнейшему строительству территорий и площадок. Но кирпичный бой не годится для бетонной стяжки пола в зданиях и сооружениях: битая керамика не отводит влагу и является причиной кривизны сделанной стяжки — последнюю приходится выравнивать особо, к тому же керамический бой плохо трамбуется (главным образом из-за переменной зернистости материала). Посыпание исключительно лишь кирпичным боем вообще не рекомендуется, а основание при этом дополняется металлической сеткой с шагом 2*2 см. Наилучшие характеристики даёт именно смесь щебня, керамзита и дроблёного кирпича. При использовании кирпичного боя в качестве декорации из него выкладывается оригинальная мозаика для площадки, дорожки или даже пола в производственных помещениях. Так, для украшения дорожек на заранее подготовленное основание засыпается 3-7 см осколков кирпичей по высоте, затем этот слой утрамбовывается. Высший пилотаж в украшении клумб и дорожек — использование керамического боя разных цветов и создание оригинальных фигурных участков прямо в центре клумбы (или поодаль от него). В некоторых случаях, например, выравнивается территория, на которой разбиваются газоны, и создаётся их многоуровневое сочетание. Кирпичный бой крупных размеров подходит, например, для габионов и сочетается с оградой, изготовленной из металлической сетки.

Рекомендации перед покупкой и стоимость

Реализация кирпичного боя производится в основном продавцами нерудных и сыпучих стройматериалов. Всё тот же кирпичный бой, не относящийся к определённой зернистости, продают компании, занимающиеся разборкой стен старых зданий. Заводской бракованный кирпич может приобретаться на самих кирпичных заводах — за счёт того, что он стоит в разы дешевле нормального заводского кирпича; многие покупатели прибегают к услугам самостоятельного вывоза, без оформления доставки. Покупая битый кирпич, в основном исходят из следующих его параметров:

• Габариты фрагмента разбитого кирпича — если грядёт основательное трамбование и выравнивание строящейся площадки, то на первый план выходят более мелкофракционные и однородные составы. Кирпич, разбитый пополам более или менее аккуратно, годится на возведение одноэтажных пристроек.
• Метод, лежащий в основе получения битого кирпича. Так, отбракованный заводом-изготовителем, ранее не применявшийся в каком-либо строительстве, изначально чист, свободен от цементной штукатурки, и такой кирпичный бой по прочностным характеристикам опережает кирпичи из вторсырья, т. е. добытые при разборке старых зданий и сооружений.
• Если есть сведения о параметрах снимаемого или дробимого кирпича, то обращайте внимание на его пустотелость, качество материала, из которого он был изготовлен. По удержанию тепла внутри возводимой постройки лидирует керамический бой, применяемый при вертикальной выкладке стен по колодезному способу исполнения.
• Доставка и наличие скидок — имеет, после всех вышеперечисленных критериев, своё значение. На многих базах фирмы-поставщики боя ставят “минималку” не менее, чем в несколько кубометров груза. Оптовая покупка кирпичного боя даст 30%-ю скидку, а самовывоз при этом поможет избавиться от минимального закупаемого объёма — вам отгрузят в вашу машину ровно столько, сколько вы запрашиваете. Но в случаях, когда необходим большой объём кирпичного боя для устранения недостатков, например, вырытого под фундамент котлована (после закладки и затвердевания фундамента), лучше всё же обратиться за помощью к доставщику.

Так, кирпичный бой с переменной величиной частиц составит от 200 р. за кубометр. Конкретная фракция уже может варьироваться от 400 р. за кубометр, при этом минимальный объём составляет от 4 кубометров. Кирпичный бой с завода — от 500 р., Силикатный бой — от 250 р., шамотный — от 400. Условия доставки при этом уточняются.